è partita la campagna antifederalista degli statalisti e dei finti scettici

[Hayekfilos (POL)]

rainews24 con l'equilibrio e la competenza gionalistica che contraddistingue la testata e che abbiamo imparato ad apprezzare nel caso delle bombe la fosforo bianco lanciate dagli americani sugli innocenti e indifesi civili di Fallujah
ha propalato l'ultima sua produzione/inchiesta.

Tema il prossimo referendum sulla riforma costituzionale che ha trasformato la repubblica italiana in una repubblica federale.

senso: come riusciremo noi a fare della inefficentissima amministrazione pubblica italiana una amministraz a più livelli senza aumentare esponenzialmente la spesa pubblica o, a rovescio, senza diminuire la qualità dei servizi pubblici italiani. Come faranno i nostri amministratori comunali a mantenere l'illuminazione pubblica (sic un sindaco! naturalmente dei DS) se sono già alle prese con drastici tagli (inferiori al 10% del bilancio nel peggiore dei casi, ma questo si evita accuratamente di evidenziare)!

No il federalismo è il demone della sinistra perchè significa compaetizione all'interno di quello che a loro piacerebbe rimanesse un granitico blocco in stasi perpetua autocontemplativa (quanto sono belli e necessari i servizi che ci da lo stato! sono quasi meglio della marjuana e allora perchè fare la droga di stato, la droga di stato esiste già, sono i servizi pubblici per gli asini compagni!)

Non c'è che dire: un'autodifesa eccezionale di una concezione della società all'estratto di papavero!

viva la libertà! viva il federalismo!

[ARI6]

Il "federalismo" di questo governo può e deve essere criticato anche dai federalisti veri. Prima di tutto perchè non affronta il nodo principale, che è quello fiscale, e secondariamente perchè mostra parecchie contraddizioni, prima tra tutte la restaurazione della clausola dell'interesse nazionale. D'altronde non c'è da stupirsi: il centralismo come ideologia dominante lo si vede chiaramente proprio dal rapporto con gli enti locali, ai quali non vengono solo (e legittimamente) tagliati i trasferimenti, ma imposto tetti di spesa anche delle risorse già reperite, la qual cosa si dice sia incostituzionale, di sicuro è un capolavoro di statalismo.

[Ronnie]

la rivolta, la secessione, l'autonomia, il federalismo, IN ITALIA non sono le risposte alla presenza eccessiva dello stato, sono piuttosto un aggravio di essa.

non prendermi per eretico e cerca di seguirmi...

quanti livelli di produzione giuridica avevamo nel 1948?

quattro: Parlamento, province, comuni e Nazioni Unite

quanti nel 70?

sei: parlamento, nazioni unite, regioni, province, comuni e Comunità Europea

quanti nell'89?

sette: parlamento, nazioni unite, regioni, province, comuni, Commissione Europea, parlamento europeo

quanti oggi?

sette: parlamento, nazioni unite, regioni "superman" , province, comuni, Commissione Europea, parlamento europeo

eravamo più liberi nel 1955, con solo 4 livelli, di oggi, nel 2005, con 7 livelli di stato ognuno in espansione e in lotta legislatrice con altri?
sono meglio 2 burocrazie o 7?
sono meglio 7 decisioni uguali per tutti prese da un organo capitale, o 70 decisioni diverse per ogni comune, con 7000 cause pendenti per incongruenze e 70 diversi livelli di "uguaglianza di fronte alla legge"?
è meglio un solo organo che decide la tassazione o 70 impegnati a ricoprire a vicenda i tagli altrui con nuove addizionali proprie?
è meglio una sola tassa nazionale o 70 diverse tasse locali, con 70 diversi moduli, 70 diversi linguaggi, 70 diversi addetti, 70 diversi palazzi, 70 diversi "responsabili" (assenti) 70 diversi trucchi e 7000 € di conto del commercialista per cercare di non essere FRODATI da 70 uffici fiscali tutti desiderosi di attribuire a noi quella specifica cartella fantasma con 10.000 € di mora?

i vizi del federalismo EX UNO PLURES...

un organo nuovo creato per e neoeletto, di qualunque tipo, cosa fa per giustificare la sua esistenza? abroga ex leggi nazionali? NON PUO', quindi ne fa di proprie usando le riserve di legge (leggi: riserve di libertà) che l'indecisione dei parlamenti aveva lasciato libere! Perchè abrogare la legge 1 non solo è impossibile (per ragioni procedurali) ma non fa titolo sulla stampa, farne una nuova, magari con qualche tassa etica e regalia estetica in più è invece perfetto: TITOLONE, parte la riforma del piffero, il sottosegretario dichiara, il ministro dichiara, l'onorevole aggiunge.-.. etc.etcetc.

ASSUNTI 40.000 SORVEGLIANTI, PARTE IL PIANO DELLA REGIONE CONTRO IL "cemento selvaggio"

9 colonne sul corriere, 9 infarti per ogni liberale.

il federalismo dall'alto provoca solo un AUMENTO NORMATIVO e come è noto le tasse sono più facili a salire che a scendere, quindi agli aumenti locali non corrisponderà MAI una diminuzione equivalente, questo è praticamente sicuro.

assecondare le spinte autonomiste o comunque le rivolte locali e i movimenti federalisti AGGRAVERA' la situazione delle libertà e renderà MOLTO più numerosa la P.A.

Gli effetti del regionalismo e poi del federalismo italiano, solo quello di questi 5 ultimi anni, sono stati quantificati in +40 MILIARDI DI EURO DI SPESA PUBBLICA.

l'impatto legislativo è stato ENORME, perchè 20 consigli regionali, essendo MOLTO più piccoli, MOLTO più spregiudicati, MOLTO meno carichi di arretrati si sono potuti divertire a fare leggi a raffica, QUANTO UN SOLO PARLAMENTO MAI AVREBBE POTUTO E PER RAGIONI STRUTTURALI!

creando tra l'altro milioni di conflitti da dirimere in sede giurisprudenziale, ossia in balia delle magistrature più autocratiche dello stato, probabilmente anche del mondo.

i successi del federalismo E PLURIBUS UNUM:

gli organi creati per sintetizzare trovandosi di fronte a leggi diverse, per non essere costretti a scegliere e a sopportare tensioni politiche con i membri dell'unione, dovranno tendere al principio, quindi sull'albero normativo preferiranno la radice ai rami, di conseguenza cominciando la legislazione ex novo cancelleranno le schifezze locali risalendo a principi seri, e il principi giuridici INIZIALI sono quelli del liberalismo sette ottocentesco.

Vedi esempio Bolkenstein, deregolamentare tutto per evitare di dover sintetizzare tra 25 esigenze e idee diverse.

il federalismo alla tedesca portò allo ZOLLWEREIN

il federalismo all'americana portò alla DI, tuttora il documento di stato più liberale della storia insieme alla Declaration de les droits de l'homme et du citoyen del 1789.

il federalismo alla europea porta al mercato unico

il federalismo all'italiana, fatto ex post, porterà ai dazi regionali.

bella forza.

Appoggiate pure i Bossi e i Notav, vedrete che bello... un paradiso libertario sarà... w il federalismo italiano!!!!!!!

[Ronnie]

nessuno che accetti la polemica??

[Silvioleo]

Ronnie,va bene guerrafondaio,ma anche pro-stato unico mondiale fai venire i brividi...il discorso che fai,in termnini di duplicazioni di burocrazie e di leggine varie mi torna,ma la colpa a mio avviso è da ascrivere al fatto che nessuno è andato a toccare i quattrini...ma ora ci dovremmo essere,se solo non venisse bocciata questa riforma,bocciatura che i politicanti prenderebbero al volo per farci aspettare ancora chissà quanto...

[Ronnie]

Ronnie,va bene guerrafondaio,ma anche pro-stato unico mondiale fai venire i brividi...il discorso che fai,in termnini di duplicazioni di burocrazie e di leggine varie mi torna,ma la colpa a mio avviso è da ascrivere al fatto che nessuno è andato a toccare i quattrini...ma ora ci dovremmo essere,se solo non venisse bocciata questa riforma,bocciatura che i politicanti prenderebbero al volo per farci aspettare ancora chissà quanto...

questa riforma VA bocciata perchè fa schifo e non occorre essere prof di diritto cost per capirlo... basta leggerla. è FOLLE.

detto questo RIBADISCO, il federalismo COME SISTEMA LIBERALE vale solo E PLURIBUS UNUM, l'opposto ha risultati OPPOSTI.

Lo stato mondiale non si formerà a breve, ci saranno almeno altre due guerre mondiali, prima. Nel frattempo l'UE mi garantisce più libertà dell'Italia e io scelgo la UE.
E per evitare che si formi basta una sola cosa: abolire il trattato sullo spazio e quello sull'antartide, due cose facilissime per le multinazionali che avranno interesse a sfruttarli...

[Hayekfilos (POL)]

nessuno che accetti la polemica??

beh raga finchè ti ostini a mettere sullo stesso piano la dichiarazione d'inidipendenza e la costituzione americane con la roba francese della rivoluzione democratica, non si inizia nemmeno la partita


il contendente è infartuato prima di iniziare


ma dove mazza hai studiato storia alla suprema accademia sovietica di scienze socializzanti

[Silvioleo]

questa riforma VA bocciata perchè fa schifo e non occorre essere prof di diritto cost per capirlo... basta leggerla. è FOLLE.

detto questo RIBADISCO, il federalismo COME SISTEMA LIBERALE vale solo E PLURIBUS UNUM, l'opposto ha risultati OPPOSTI.

Lo stato mondiale non si formerà a breve, ci saranno almeno altre due guerre mondiali, prima. Nel frattempo l'UE mi garantisce più libertà dell'Italia e io scelgo la UE.
E per evitare che si formi basta una sola cosa: abolire il trattato sullo spazio e quello sull'antartide, due cose facilissime per le multinazionali che avranno interesse a sfruttarli...

non ho detto che la riforma è una figata,fa abbastanza schifo anche a me,magari x motivi diversi dai tuoi ma tant'è...l'UE ti garantirà anche + libertà,io vedo 15mila e passa dazi e imposizioni che vanno dalla misura delle zucchine alla foggia delle mutande.

[Ronnie]

beh raga finchè ti ostini a mettere sullo stesso piano la dichiarazione d'inidipendenza e la costituzione americane con la roba francese della rivoluzione democratica, non si inizia nemmeno la partita

il contendente è infartuato prima di iniziare

ma dove mazza hai studiato storia alla suprema accademia sovietica di scienze socializzanti

Art. 1
Gli uomini nascono e vivono liberi e uguali nei diritti. Le distinzioni sociali non possono essere fondate che sull'utilità comune.

Art. 2
Il fine di ogni associazione politica è la conservazione dei diritti naturali e imprescrittibili dell'uomo. Questi diritti sono: la libertà, la proprietà, la sicurezza e la resistenza all'oppressione.

Art. 3
Il principio di ogni sovranità risiede essenzialmente nella Nazione. Nessun corpo, nessun individuo può esercitare un'autorità che non emani espressamente da essa.

Art. 4
La libertà consiste nel poter fare tutto ciò che non nuoce ad altri; così l'esercizio dei diritti naturali di ciascun individuo non ha per limiti che quelli che assicurano agli altri membri della società il godimento di questi stessi diritti. Questi limiti possono essere determinati soltanto dalla Legge.

Art. 5
La legge ha il diritto di proibire le azioni nocive alla società. Tutto ciò che non è proibito dalla Legge non può essere impedito, e nessuno può essere costretto a fare ciò che essa non ordina.

Art. 6
La Legge è l'espressione della volontà generale. Tutti i cittadini hanno diritto a concorrere personalmente o per mezzo dei loro rappresentanti alla sua formazione. Essa deve essere uguale per tutti, sia che protegga, sia che punisca. Poiché tutti i cittadini sono uguali dinanzi ad essa, sono ugualmente ammissibili a tutte le dignità, posti ed impieghi pubblici, a seconda della loro capacità, e senz'altra distinzione che quella delle loro virtù e del loro ingegno.

Art. 7
Nessun uomo può essere accusato, arrestato o detenuto se non nei casi contemplati dalla Legge e secondo le forme che essa prescrive. Coloro che promuovono, trasmettono, eseguiscono o fanno eseguire ordini arbitrari debbono essere puniti; ma ogni cittadino, chiamato o arrestato in forza della Legge, deve obbedire all'istante. Egli si rende colpevole resistendo.

Art. 8
La Legge non deve stabilire che pene strettamente ed evidentemente necessarie e nessuno può essere punito se non in forza di una Legge stabilita e promulgata anteriormente al delitto e legalmente applicata.

Art. 9
Essendo ciascun cittadino presunto innocente finché non è stato dichiarato colpevole, quando è necessario arrestarlo, ogni rigore non necessario per assicurarsi della sua persona, deve essere severamente represso dalla Legge.

Art. 10
Nessuno deve essere disturbato nelle sue opinioni anche religiose, purché la loro manifestazione non turbi l'ordine pubblico stabilito dalla Legge.

Art. 11
La libera comunicazione dei pensieri e delle opinioni è uno dei diritti più preziosi dell'uomo. Ogni cittadino può dunque parlare, scrivere e pubblicare liberamente, salvo a rispondere dell'abuso di questa libertà nei casi contemplati dalla Legge.

Art. 12
La garanzia dei diritti dell'uomo e del cittadino rende necessaria una forza pubblica; questa è dunque istituita per vantaggio di tutti, e non per l'utilità particolare di coloro ai quali è affidata.

Art. 13
Per l'intervento della forza pubblica e per le spese di amministrazione un contributo comune è indispensabile. Esso deve essere ugualmente ripartito fra tutti i cittadini in proporzione dei loro averi.

Art. 14
Tutti i cittadini hanno il diritto di constatare da sé stessi o per mezzo dei loro rappresentanti la necessità dei contributi pubblici, di consentirli liberamente, di controllarne l'impiego e di determinarne la quota, la distribuzione, l'esazione e la durata.

Art. 15
La società ha diritto di chiedere conto ad ogni pubblico ufficiale della sua amministrazione.

Art. 16
Ogni società nella quale non sia assicurata la garanzia dei diritti e determinata la separazione dei poteri, non ha costituzione.

Art. 17
La proprietà, essendo un diritto inviolabile e sacro, non potrà essere tolta in nessun caso, salvo quello in cui la necessità pubblica, legalmente constatata, lo esiga chiaramente e sempre con la condizione d'una precedente giusta indennità.



Io ho studiato storia, a differenza di te, temo, dato che non ti accorgi che questo è un documento che è liberalismo puro.

[ARI6]

Anche la costituzione sovietica, per quanto ne so, era abbastanza liberale.