La Russia nella forza militare UE?

[Lorenzo]

Questo argomento è molto delicato da trattare e coinvolge aspetti geopolitici diversi, non solo militari, ma anche economici e sociali.

Miles Insulae

[Jackal]

Hallo Lorenzo,

sono anch'io un fan del von Clausewitz. Ho votato "Sì, ma non come mem-
bro della EU". Io conosco bene la attuale situazione economica russa e ti
dico che è meglio andarci piano.

[massena (POL)]

non sono d'accordo, la russia è una superpotenza militare (messa male ma ancora "globale"), e finirebbe con egemonizzare l'esercito europeo.
in un futuro ormai vicino le superpotenze saranno usa, cina, india, europa e russia.

[Iron81]

Io ho votato "si, ma non come membro dell'Unione". La ragione fondamentale comunque non è tanto militare quanto politica/geopolitica: l'Europa Unita è ancora un embrione in formazione e l'adesione di un paese sproporzionatamente enorme(in tutti i sensi) come la Russia, in questo momento, sarebbe dannosissima. Certo è che la Russia Bianca, per lo meno, fa parte a tutti gli effetti dell' "Europa storica" e prima o poi dovrà "essere dei nostri", però va tutto visto in prospettiva storica e nel medio-lungo periodo: "presto e bene mal si conviene" dice mia nonna! Ora come ora sarebbe come far abbeverare, volontariamente, i cavalli dei cosacchi alle fonti di S.Pietro... un suicidio.

Iron

[india9001]

Effettivamente il problema è notevole perché, se da un lato lo scacchiere militare europeo ingloberebbe una terra vastissima arrivando a toccare il Pacifico e circondando la Cina (che non guasta), è anche vero che, la tradizione militare russa e la forma-mentis del loro Sistema, rischierebbe di prevalere sulla solita ambiguità all'europea.

Io non sono favorevole a un'unione di Mosca all'UE (tradizione storica e culturale differente perché la Russia non è solo S.Pietroburgo ma anche Vladivostok) mentre mi alletta una partnership fortissima a livello militare, mentre mi lascia perplesso, come già detto da voi, un'unione a tutti gli effetti militare.

Vi rendete conto di cosa significhi avere un background come quello del KGB? Pur poveracci (dire che è una superpotenza mi sembra eccessivo..gli è rimasto solo il bottone per il nucleare) si mangerebbero a colazione l'intelligence militare europea, dal DGSE al BND, per non parlare dei nostri amici dilettanti (e lo dico con grande dispiacere) del SISMI. (Forse si salverebbe solo l'MI6, forse)

E' una bella questione questa...vedremo da spettatori che cosa succederà

[benny3]

io ho votato no. per due ragioni.
pur avendo fiducia nel percorso della Russia verso valori diciamo cosi` "occidentali" mi sembra che la Russia abbia la capacita` militare e strategica per rappresentare un polo a se`. legherebbe troppo l`europa a probelmatiche a noi estranee come la Cecenia ad esempio.
la seconda ragione e` rappresentata dallao stimolo: per 40 anni siamo stati alla finestra mentre gli americani si davano d`attorno per risolverci i problemi. adesso ci aspettiamo che lo faccia la Russia?
se l`europa vuole diventare una forza credibile dal punto di vista militare, deve fare da se`.

[Lorenzo]

La mia opinione è simile a quella espressa da Benny e Massena, lo strapotere russo potrebbe pesare troppo sull'UE, non solo da un punto di vista militare, ma anche, se pur in maniera minore, da quello demografico ed economico. Sul fatto di avere un mondo pentapolare non sono daccordo, non credo che l'Europa avrà mai il potere militare per essere "autonoma"(era questo lo stimolo per il sondoggio), la Cina e l'India non riesco ad inquadrarle da qui a 20-30 anni, questo è il tempo minimo per costituire "poli autonomi". Anche sulla Russia ho dei dubbi, credo che il potere militare verrà paradossalmente diminuito con la crescita economica(processo per altro già in atto). Io vedrei più un polo UE-Russia-India, uno USA ed uno magari Cina-mondo arabo, ma si tratta di fantasie infondate............chissà!

Cordiali Saluti

Lorenzo
Miles Insulae

[Iron81]

In origine postato da benny3
per 40 anni siamo stati alla finestra mentre gli americani si davano d`attorno per risolverci i problemi. adesso ci aspettiamo che lo faccia la Russia?
se l`europa vuole diventare una forza credibile dal punto di vista militare, deve fare da se`.

La differenza sta nel fatto che la Russia è Europa, gli usa no. Sul resto ho già detto la mia opinione...
Iron

[Lorenzo]

In origine postato da Iron81
La differenza sta nel fatto che la Russia è Europa, gli usa no. Sul resto ho già detto la mia opinione...
Iron

Concordo in pieno con Iron c'è un'affinità culturale molto, ma molto più spiccata, dettata dalla storia.

Miles Insulae

[benny3]

In origine postato da Iron81
La differenza sta nel fatto che la Russia è Europa, gli usa no. Sul resto ho già detto la mia opinione...
Iron

con parte della Russia. non credo che un russo di Vladivostock mi sia molto piu` affine di un californiano.

cio` detto, nonostante 70 anni di comunismo, ho sempre nutrito un affetto profondo per la cultura russa (dostoevskj, Tolstoj for example).