Storia nascosta

[Aug83]

In questo thread mi piacerebbe che fossero elencati tutti gli eventi storici che i libri di scuola omettono (purtroppo...).
Credo che ce siano di importanti...(ri-purtroppo).

Parto io con, ovviamente, le foibe del Maresciallo Tito, vergognosamente nascoste da qualsiasi testo.

A voi...

[Patrizio (POL)]

Un capitolo che mi ha sempre affascinato ed incuriosito, ma di cui sono riuscito a trovare ben poco, è la storia e la sorte delle milizie bianche che scelsero di rimanere nella madrepatria russa e combattere il flagello bolscevico.
C'è il romanzo autobiografico di Ferdinand Osssendowski, Bestie, uomini e dei, che narra episodi interessanti.
Forse qui troverò indicazioni per approfondire la storia di quegli uomini eroici dimenticati dalla storiografia ufficiale.

[Pitone]

Originally posted by Patrizio
Un capitolo che mi ha sempre affascinato ed incuriosito, ma di cui sono riuscito a trovare ben poco, è la storia e la sorte delle milizie bianche che scelsero di rimanere nella madrepatria russa e combattere il flagello bolscevico.
C'è il romanzo autobiografico di Ferdinand Osssendowski, Bestie, uomini e dei, che narra episodi interessanti.
Forse qui troverò indicazioni per approfondire la storia di quegli uomini eroici dimenticati dalla storiografia ufficiale.

Da un altro punto di vista sarebbe anche da revisionare il cosiddetto "terrore bianco" delle armate di Denikin e Kolcak.

I "bianchi" dal mio punto di vista si autocondannarono alla sconfitta commettendo per certi versi lo stesso errore dei nazisti, ovvero non fecero nulla per ingraziarsi la popolazione locale e soprattutto i contadini antibolscevichi. Non a caso essi (i "verdi" come ironicamente erano chiamati) inizialmente avevano creato proprie milizie antibolsceviche che poi si ribellerrano alle stesse milizie bianche. (Come per il caso di Machno)

Ma ancora piu' grave fu da parte dei bianchi schiacciare e non riconoscere i movimenti indipendentisti (bielorussi e ucraini specialmente) .


Poi va anche detto che col passare dei mesi le diserzioni fra i bianchi divennero insostenibili visto che la propaganda bolscevica specie fra i soldati piu' giovani e di basso ceto comincio' a penetrare profondamente.



Sulla sorte delle milizie bianche e dei generali, mi pare di ricordare che Kolcak venne catturato e assieme a tanti altri combattenti giustiziato

[G. Oberdan]

Da aggiungere che tra le truppe dell'intesa corse a sconfiggere il nascente regime comunista ci furono anche truppe Italiane. Interessante sapere che, nella ritirata, dovettero percorrere il percorso opposto di quello che anni più tardi dovrà percorrere l'ARMIR. Infatti la spedizione italiana attraversò TUTTA la Siberia insieme a resti di altre divisioni inglesi e trovò riparo solo in Cina (ripeto in CINA!!!) alla delegazione italiana.

A proposito vorrei far presente un'altro capitolo di storia di cui non si parla mai.

1)colonialismo italiano in Cina agli inizi del secolo

oppure

2)le grandi spedizioni dei Romani di cui non si parla mai. Mi prometto di aprire una discussione su questo tra breve (ad esempio l'invasione mal riuscita dell'Arabia o l'arrivo al lago Ciad oltre il deserto. Gli ambasciatori presentatisi all'imperatore cinese in nome di Marco Aurelio etc etc)

3) Le Foibe!!!

4) la storia cines prima della rivoluzione maoista

[Aug83]

Originally posted by G. Oberdan

4) la storia cines prima della rivoluzione maoista

Di questo non se parla nei libri di testo italiani perché quella cinese è una cultura totalmente differente.
Lo stesso motivo per il quale non si studia nulla sul Giappone prima della seconda guerra mondiale.

Tuttavia, su qualche libro sono riuscito a trovare qualcosina (poco, ma è pur sempre un passettino in avanti) sulla storia cinese.

[Alberich]

trovo che dire che non si parla mai delle foibe sia un luogo comune. forse 20 anni fa.

[Felix (POL)]

Originally posted by Alberich
trovo che dire che non si parla mai delle foibe sia un luogo comune. forse 20 anni fa.

vero. Se ne parla di più oggi, ma ci sono ancora certi spazi 'pubblici' o di parte in cui si riscontra un'enorme reticenza anche solo a parlarne.

Ricordo ciò che mi disse un amico rifondarolo un anno fa: 'le foibe? mi pare che una ricerca americana ha dimostrato che non contenevano cadaveri'...

[Alberich]

esattamente come ricordo qualche amico fascista che nega l'esistenza dell'olocausto. opposti estremismi, o opposta ignoranza. ormai di foibe e purghe staliniane si parla ampiamente, anche se rimangono delle resistenze intellettuali da parte di persone educate ideologicamente.
saluti

a proposito della sonfitta delle armate bianche nella lotta anticomunista agli inzi egli anni venti ricordo quanto disse Arrigo Levi nella sua bella trasmissione sulla storia dell'Unione Sovietica
dal 17 a Gorbaciov.

le armate bianche persero la guerre sopratutto perche' avevano contro la campagna.I contadcini aveva avuto le terre dai comunisti e questi avevano fatto loro credere che i bianchi volevano invece ritornare le stesse terre ai latifondisti.Avere contro la campagna in Russia voleva dire non avere possibilita' di controllare il territorio e mancare anche di viveri.Fu cosi che i bianchi persero.Furono " rifiutati " dalle campagne che invece aiutarorono in larga parte i rossi.

I contadini russi poi ebbero l'amara sorpresa di vedersi togliere a loro volta le terre avute e si videro costretti,dopo la tragica esperienza dei kulaki , a dover lavorare nei kolkoz almeno qielli che sopravvissero perche' i kulaki dovettero accusare grandi perdite umane in quel periodo.Da cio' deriva ancora oggi la diffidenza dei contadini russi nel tornare a fare i kulaki e ciioe' i piccoli agricoltori.


Un saluto

[Patrizio (POL)]

Grazie per le indicazioni sui combattenti bianchi.
Potreste postare riferimenti bibliografici dove si possa leggere qualcosa in proposito?

Originally posted by G. Oberdan

2)le grandi spedizioni dei Romani di cui non si parla mai. Mi prometto di aprire una discussione su questo tra breve (ad esempio l'invasione mal riuscita dell'Arabia o l'arrivo al lago Ciad oltre il deserto. Gli ambasciatori presentatisi all'imperatore cinese in nome di Marco Aurelio etc etc)

E l'accampamento romano ritrovato qualche anno fa in Irlanda, dove si pensava non fossero mai arrivati...
E la presunta statuetta romana ritrovata in Messico...
E il livelo di reale penetrazione nel nord germanico...


Inoltre, che dire della Roma arcaica, quella proto-regale, fino a risalire al momento in cui i latini dovetero stacarsi dal ceppo celto-italico, a sua volta staccatosi dal ceppo indoeuropeo...

Tutta roba interessantissima. Ma ci vorrebbero tre vite per avere il tempo di approfondire tutto quello che c'è di interessante...