Simbologia Religiosa e Laicismo

[lucifero]

Originally posted by sito web: http://www.pri.it
Una sentenza giusta ma inopportuna
di Giovanni Postorino
Ma la consideriamo allo stesso tempo forse inopportuna, sia per il clima che l'ha accolta, sia, e soprattutto, per le ragioni che l'hanno determinata: ragioni che prima o poi si sarebbero affermate, ma il cui dispiegarsi alimenta oggi quel clima, determinando equivoci e sospetti tra culture, religioni, popoli.

Tutto ciò non aiuta la battaglia per la laicità dello Stato.

Oh.! E dato che tutte le vere organizzazioni islamiche si sono sempre guardate dal sollevare il caso e ne hanno preso le distanze anche a sentenza emessa,
ma nessuno si chiede chi lo abbia inventato questo Adel Smith?

Andatevi a vedere qualche Porta a Porta... e non dimenticate che Bruno Vespa rivendicava di essere al servizio della democrazia cristiana...

Dunque, ecco sistemata la laicità dello Stato.

[lucifero]

Originally posted by Popper
-non vedo nulla di buono nelle società multiculturali; è evidente che oggi andiamo sempre di più verso società multietniche e pluraliste e questo è un fatto inevitabile, però bisogna favorire l'integrazione in un ambito monoculturale, il che non vuol dire sotto una sola religione, ma sotto la cultura dello Stato ospitante

A me sembra che (alcuni de)i maggiori progressi nella storia dell'umanità siano avvenuti laddove culture diverse si sono incontrate o fuse (roma-grecia, ebraismo-roma così siete contenti, và, l'olanda dei marrani, la spagna prima della reconquista, gli stati uniti d'america)

[kid]

m a fatemi vedere una fusione dell'islam con altre culture, va là. Sotto questo profilo Popper avrebbe ragione solo che stiamo cercando di fargli capire che le sue buone intenzioni non sono realizzabili perchè la nostra tradizione culturale che rispetta il cristianesimo, non che è il cristianesmo, è vissuta come una gabbia di costrizione per altre tradizioni, quella islamica in particolare.

[left-radical]

SOS laicità & Italia in croce. Firmiamo l'appello, fermiamo l'oscurantismo

SOS laicità

copio e incollo una importante iniziative..firmate e fatela conoscere in giro

--------------------------------------------------------------------------------



Appello all'adesione alla raccolta forme contro la crocifissione dell'Italia e la "Santa Inquisizione" del Ministro Castelli

Il Regime clericale: da destra a sinistra, tutti in difesa del crocifisso, tutti contro la Costituzione
La ritorsione del Potere contro un Giudice onesto: Castelli affida il caso agli ispettori. I Radicali di sinistra promuovono la lettera - appello in sostegno del Giudice Montanaro. Per leggere e firmare:
www.radicalidisinistra.it

. lettera aperta
Da destra a sinistra, tutti uniti per il crocifisso, uniti nella negazione di una scuola laica, pluralista, di tutti e quindi priva di crocifissi o altri simboli di parte. Ma c'è chi va ben oltre: "Darò incarico
all'ispettorato di verificare se tale sentenza sia stata estesa nel rispetto dell'ordinamento o se siano state ignorate leggi vigenti", minaccia Castelli, promettendo risvolti "disciplinari".
Sabato scorso, il tribunale civile dell'Aquila ha accolto un ricorso presentato da Adel Smith, presidente dell'Unione musulmani in Italia.
L'uomo, padre di due bambini, si era rivolto al tribunale perché venisse rimosso il crocifisso dalle pareti delle classi della scuola statale materna-elementare di Ofena (AQ) frequentata dai figli.
Non è il primo ricorso, moltissimi cittadini italiani, non musulmani, si sono appellati ai Tribunali per le stesse ragioni di Adel Smith, ottenendo -peraltro- le medesime sentenze. Certamente, il caso del Presidente dell'Unione islamici, rappresenta per il Regime unico dei partiti, tutti filo-Vaticano, un'occasione per agitare lo spettro dell'integralismo islamico e paventare inesistenti "imposizioni" da parte della Comunità islamica che risiede nel nostro Paese.
Identità nazionale, civiltà italiana, popolo: tutto il repertorio della retorica littoria è stato rispolverato. I mass media hanno vergognosamente dato un'informazione a senso unico: nessuno spazio è stato dato al contraddittorio, nessuno spazio è stato dato ai movimenti e alle
associazioni laiche, compresi i Radicali di sinistra, che, ovviamente, condividono lo spirito democratico della sentenza del Giudice Mario Montanaro.
Gli stessi ladri che l'identità nazionale l'hanno spazzata via, sfigurando le nostre città, permettendo che tesori artistici e naturalistici fossero rovinati, saccheggiati, quelli che ci stanno togliendo anche il diritto a una pensione, a un'istruzione e un'assistenza sanitaria, oggi vengono a
spiegarci cos'è la civiltà italiana, chiedendoci di diventare più intolleranti e incivili.
La presenza del crocifisso nelle aule scolastiche è prevista da due leggi del 1924 e del 1928: quando l'Italia era una monarchia e il fascismo era al potere. Con il Concordato fra lo Stato italiano e la chiesa cattolica, nel 1984, la religione cattolica non è più religione di stato: nel 1989 la Corte di Cassazione, in ottemperanza all'art.8 ("Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge") della Costituzione Democratica ha ordinato la rimozione del crocifisso (così come di tutti i simboli religiosi) da tutti gli uffici e luoghi pubblici.

Dobbiamo essere governati in base alla Costituzione, o in base alle leggi illiberali di Mussolini?

I princìpi costituzionali e la sentenza della Corte di Cassazione hanno ispirato la sentenza del Giudice Montanaro, che oggi rischia di diventare vittima della ritorsione del potere, colpevole di aver fatto il proprio dovere.
Il Ministro di Grazia e Giustizia, Roberto Castelli (Lega Nord) ha già inviato a L'Aquila gli ispettori ministeriali per verificare la sentenza del Giudice "in cerca di notorietà" come lo stesso Ministro ha dichiarato e per verificare "la possibilità di sanzionare dal punto di vista disciplinare chi
emette sentenze abnormi". Che significa rovinare la carriera e la vita di una persona onesta.

Siamo tornati ai tempi di Giordano Bruno e dell'Inquisizione?

. iniziativa
Contro questa incredibile caccia alle streghe, i Radicali di sinistra hanno promosso una lettera - appello indirizzata al Ministro della Giustizia Castelli. Vi invitiamo a firmare numerosi, clickando su
www.radicalidisinistra.it
non è in gioco solo la vita e il futuro di un giudice onesto, ma la libertà di noi tutti

[nuvolarossa]

a left-radical sulle pagine del Forum dei Repubblicani Italiani

[left-radical]

cari repubblicani, non vedo più il mio post.. non è che, niente niente, vi siete scoperti un po' fasci e lo avete censurato?

[nuvolarossa]

... ci mancherebbe altro ... solo che c'e da mesi un thread aperto sullo stesso argomento ed il tuo messaggio e' stato accodato a questa discussione ... ti e' stato mandato anche un messaggio in privato (Pvt) per avvisarti ... ma forse non lo hai ancora visto ... magari dato che e' poco che sei sul Forum ancora non sei pratica del Pvt ... comunque per sicurezza vengo a cercare un tuo post in giro per i Forum e ti ripeto questo stesso avviso.
... mai essere affrettati nel dare giudizi avventati ... che spesso sono solo indotti dalla propria imperizia ... che ti ha impedito, tra l'altro, anche di notare che e' solo su questo Forum che ti e' stato dato la "benvenuta" .. fra la dozzina ed oltre di Forum dove hai lanciato il tuo appello.

... per raggiungere il tuo post ... clicca sotto ...

http://www.politicaonline.net/forum/...695#post724695

[Skarm]

Ho letto su l'Espresso che esistono anche alcuni cattolici favorevoli
alla rimozione del crocifisso dalle scuole e dai luoghi pubblici (tranne quelli adibiti al culto di fedi cristiane...dove possono starcene quante ne vogliono...)...questo non può che farmi piacere perchè le reazioni di molti cattolici per la rimozione di quel crocifisso mi hanno fatto andare letteralmente in bestia...come quella, tanto per dirne uno, di Mastella che copriva di insulti coloro che non condannavano la sentenza...o quella di Ciampi...o quella di Castelli...o quella di Buttiglione che preannunciava con largo anticipo di voler usare gli strumenti dello Stato per far gli interessi del Clero!!
Io ho avuto un iter religioso piuttosto vario da cui sono approdato all'ateismo, che ormai credo che sia il "capolinea" di tale "viaggio" perchè in Dio o in altri esseri supremi non ci credo affatto...però non cerco di fare proseliti, mi basterebbe che la Chiesa e i vari organi religiosi la piantassero una buona volta di cercare di usare gli strumenti dello Stato per i loro biechi e striscianti tentativi di imporre il proprio credo a chi non è interessato alla loro "proposta"...credo che il germe dell'intolleranza sia presente in tutte le religioni, non solo nell'Islam...l'Islam è solo una delle religioni che in questo periodo storico ha maggiore presa sulle masse dei propri fedeli...tutto qui...ma le barbarie che si sono viste nel medioevo e fino a che l'Illuminismo non ci ha allentato il giogo del Clero dimostrano chiaramente che quanto ad intolleranza, fanatismo e barbarie il Cattolicesimo non abbia avuto bisogno di maestri a tal riguardo finchè ha avuto il pieno controllo delle sue masse di fedeli!!

Perchè purtroppo la tolleranza è una virtù personale e quindi ci sono poche persone che riescono ad essere religiose e genuinamente tolleranti...è solo il laicismo che ci difende dai rischi degli integralismi e dei fanatismi di varia natura.

Sento tanta gente che ha "paura" o è "preoccupata" per l'Islam...
...io più di tanto non sono preoccupato per l'Islam, perchè finora è
un fenomeno limitato...quello che mi preoccupa e tanto invece sono certe posizioni spacciate per "difesa della nostra cultura" che non sono altro che una trasposizione moderna delle convinzioni cariche di superstizione e di miscugli ignoranti di paganesimo, idolatria e cristianesimo che costituivano le credenze della cultura diffusa in quei tempi oscuri che partorirono i roghi e le torture per eretici e "streghe", nonchè le restrizioni e le discriminazioni verso coloro che professavano la religione ebraica in quanto "popolo deicida" (dimenticandosi però che lo stesso Gesù Cristo, Maria e molti altri santi che quegli idolatri veneravano erano ebrei anche loro!!)!!!

Quando poi sento dei laici blaterare che il crocifisso sarebbe simbolo della nostra cultura, mi verrebbe voglia di prenderli tutti a pedate nel c...o ...la mia cultura ha origini più profonde e varie di quelle cristiane ed il crocifisso non la rappresenta...ci sono un sacco di simboli che dovremmo mettere in giro per rappresentare la nostra cultura ed il crocifisso è solo una piccola parte di essi...simboli di Roma...simboli delle popolazioni che un tempo vivevano queste terre e di quelli che hanno invaso queste terre nel corso dei secoli, rendendoci uno dei popoli più "bastardi" del Mondo....per questo l'unico simbolo in cui riconosco la mia cultura è il Tricolore!!!
Che quei laici che vogliono ringraziare i preti per lo Stato laico e per la democrazia si comprino pure un bel crocifisso e se lo tengano per loro...affaracci loro...ma io non mi dimentico che quello stesso cristianesimo che ora qualcuno vorrebbe spacciare come unica religione "tollerante e democratica" ha supportato ed incoronato per secoli e secoli monarchi assoluti che regnavano grazie al motto "Per Grazia di Dio, Re" e che la Chiesa finchè ha avuto un controllo solido sulle masse dei propri fedeli è stato un mostro che supportava i regimi più oscurantisti e "banchettava" immersa nel potere temporale al fianco dei nobili, che ha bruciato, ucciso e torturato in modo inumano migliaia e migliaia di persone solo perchè non condividevano le tesi che piacevano o facevano comodo a lei ed ora arrogantemente rialza la testa volendo imporre a tutti il proprio pugno di ferro autoritario con formuline bieche e striscianti come "le origini cristiane dell'Europa" o come l'obbligo di tenere i crocifissi nei luoghi pubblici non adibiti al culto in uno Stato che dovrebbe essere laico, ma che è fin troppo "intalebanato" a quanto sembra!

Quanto poi alle reazioni in quel paesino dove è avvenuto il "fattaccio"...che dire?
Per certa gente l'Illuminismo è stato lettera morta a quanto pare...qualcuno è rimasto fermo all'idolatria pagana che il Cattolicesimo, non potendo sconfiggere con i roghi a causa dei loro numeri...avendo accettato allegramente la logica della Religione di Stato...dell'imposizione forzata del proprio credo del tutto indifferente all'altrui volere (che, piccola nota, si perpetra tuttora con il battesimo dei neonati...a mio avviso una barbarie...)...ha dovuto "fagocitare" creando divinità secondarie (santi) e proponendo una rilettura in chiave idolatra e pagana del rapporto con Dio...lettura idolatra e pagana di cui sentiamo ancor oggi le conseguenze, dato che per la rimozione di un idolo da un luogo dove non dovrebbe stare sorgono infinite lagnanze, manco quello fosse una divinità lignea!!!
Skarm

[kid]

forse viviamo in un altro mondo, caro Skarm.

[Paolo Arsena]

Prendo un pezzo di pane e faccio la scarpetta di quanto "vomitato" dall'amico Skarm. Mai tanto rigurgito è stato così buono....